Fantasy fans getting another polished AAA game 40K fans getting another cash grab mobile game / Wh Games :: Wh Other :: FB Песочница :: Wh Песочница :: Warhammer Fantasy (Warhammer FB) :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: Игры :: фэндомы

Wh Песочница FB Песочница Warhammer Fantasy Игры Wh Games Wh Other ...Warhammer 40000 фэндомы 
Fantasy fans getting another polished AAA game 40K fans getting another cash grab mobile game,Wh Песочница,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,FB Песочница,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,Игры,Wh Games,Wh Other
Подробнее
Fantasy fans getting another polished AAA game 40K fans getting another cash grab mobile game
Wh Песочница,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,FB Песочница,Warhammer Fantasy,Warhammer FB,Игры,Wh Games,Wh Other
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Во всем должен быть баланс:
40к охуенно себя чувствует в настолке, но ужасно в видеоиграх
ФБ охуенно себя чувствует в видеоиграх, но в настолке еле еле
sn0rk sn0rk10.02.202109:43ссылка
+35.0
Во всем должен быть баланс:
40к охуенно себя чувствует в настолке, но ужасно в видеоиграх
ФБ охуенно себя чувствует в видеоиграх, но в настолке еле еле
sn0rk sn0rk10.02.202109:43ответитьссылка 35.0
Тем временем AoS:
АоС еще маленький, дай ему время.
АоС гавно
Мы скозал
Мы все.
Да, даже она. Даже в ней нет места АоСику.
Это по поводу настольного варгейминга АоС? Или по поводу всей вселенной АоС?
С Варгеймингом не знаком, но знаком с настольной РПГ по Вахе фентези. И сам сеттинг чувствуется очень классно. Дарк фентези, кровь, грязь, несправедливость и так далее. А АоС, в плане сеттинга, разбит на миры и кажется вылизанным каким-то, как стандартные миры D&D или Pathfinder'a.
Pistol) in el Rat eatherjack n Animal, Ranged (Sling), ike Mighty 11 but Vicious on), Fearless
Даже по сравнению со стандартными мирами D&D, катастрофическая нехватка наполнения. Из-за этого при попытке поролять возникает банальный воппос: А как здесь живут? ГВ даёт только общие мазки по мирам, без полноценных связей политических, примеров поселений с подробностями и т.п. Что то вроде разъяснений по образу жизни нашёл только у Харадронов
Полностью поддерживаю. АОС мог бы стать интересным сеттингом, если бы не бесконечное молчание насчёт обычной жизни простого смертного. Угроза хаоса всегда маячит на горизонте, везде разруха, Штормовые Хранилища открываются, Некротрясение повсюду, Нагаш лютует. Но проблема в том, что совершенно непонятно чем, как и кому это грозит... Люди погибнут? Эм, ну так разве хаос не уничтожил или поработил всех в Смертных Королевствах? И какие люди? Как они живут? А как магия работает? Маги всё еще используют ветры магии хаоса преобразуя их в заклинания? Или ветры просто стали Мирами и на этом всё?
Ролёвка по АОСу должна сделать титаническое усилие по объяснению этого мира. Потому что я даже близко не могу представить Как можно создать персонажа отличного от Штормкаста в этом сеттинге, чтобы хоть как-то его объяснить (ну или любого архитипичного персонажа с миниатюрок)? И к слову, какие у них стремления? Мотивация? Может быть даже желания? А какие-то организации борются за власть внутри одной фракции? Я понимаю что разные кодексы вносят свои 5 копеек в объяснение мира, но это выглядит очень бледно. Чаще всего там расписаны разные конфликты и история взаимодействия между персонажами, ну и юниты, которые мы можем перемещать по игровому столу...
Отсутствие официальной лорной линии по мирам реально очень сильно бьёт по атмосфере и общей заинтересованности. Например D&D со своими мирами (Эберрон, Грейхок, Рейвенлофт, Забытые королевства) не вызывает вопросов - достаточно ознакомиться с рулбуком (и парой литературных произведений), чтобы получить инфу по миру и его обитателях. Аналогично Pathfinder с Голарионом - никаких проблем (книги есть, комиксы есть, сиди да изучай). 40К с Тёмной Ересью - так вообще до сих пор переводится поклонниками, а описание сектора Калликсис в корнике считается чуть ли не эталонным для настольной рпг.
Но по АОСу - тишна. Есть отдельные моменты с хаоситскими бандами из ВарКрая, которые хоть в паре строк, но описывают местное бытие. Но это крупица в море.
Да, есть хронология, становление мира, катаклизмы и т.д... но это всё просто где-то происходит. И нет никакой эмпатии, некому сопереживать...
Прощу прощения за простыню, мысль не могла остановиться.
«Твоего петушиного мнения никто не спрашивал»©Mactep XyeB
зато из шторкастеров можно делать прикольных пейс маринов, они и по размеру под праймарисов подходят
аос это интернет провайдер
фб это фёрст блад, обычно в пвп играх
40к это классная видеоигра вх 40к
Как вы эти 3 штуки сравниваете?
Я практически уверен, что аос - это бытовая химия.
И тотал вар, и верминтайд живые франшизы. По Вахе относительно свежий только батлфлит
Гладиус тоже свежий, если что.
И вроде как новые фишки все еще добавляют
А почему не берём Mark of Chaos? Чёрт, как же я любил её лет 8 назад, когда ещё и не слышал о Вахе.
Ну, справедливости ради, она была довольно кривой.
Да. но если честно то я б в нее и щас сыграл с удовольствием
Ну блять, не до такой же степени.
А что делать тем кому настолка не интересна?
Не играть в неё.
Вроде по сороковнику darktide скоро выходит.
Скоро? Точной даты выхода нет
Запланированная дата выхода: 2021
К тому же это от создателей верментайда,а значит надо полтора года подождать после выхода игры,когда выйдут длс и патчи.
Мне казалось что это правило для всей современной игровой индустрии.
Студия ТолстойАкулы - самые слоупоки, на моей памяти это прям вообще самые не торопливые ребята, эстонцы им фору дают
Вообще, верминтайд2 был убит разрабами с помощью длц. Так что ждать в их случае как раз таки опасно.
И уже некоторое время назад вышел охуенный Mechanicus
Да, самая атмосферная игра по 40к имхо
Механикус это вообще уникальный случай среди игр. Никто не ожидал что какая то инди компания у которой проектов как таковых никогда не было, сделают настолько качественную игру. Саундтрек отрыв полный, изящный ход что бы не тратиться на озвучку сделало толькое аутентичным общение персонажей, арт отличный, геймплей и механика может показаться простым и калькой с хком, но по качеству выше.
Так и не понял почему туда укрытия из Xcom не завезли, хотя места для них хватает. Во вселенной 40к все слишком брутальны для того чтобы прятаться?
Возможно, были против казино.
Потому что нет механики промахов. Там есть механика уворота и танкование лицом. А вот механику промахов просто не делали. Вот ответ разработчиков:

We didn't include this for many reasons. One is that we found that cover really slowed down the combat. This is because in Mechanicus you can have over 10 actions per unit. There's already a ton to think about.

We also found that in tactical games with cover we were focused more on cover and less on the destruction of our enemies, and there's nothing more thrilling than that! This is what birthed our Cognition Point system. So the player is thinking about the combat and the combat resources (Cognition Points).
Понятно, просто непривычно без укрытий и получая урон в каждой битве сложно дойти до конца без потерь.
Там очень много отхилов... При правильной прокачке, ты будешь выхиливаться в ноль, даже на высокой сложности.
Если сложно и не хочется вникать в строение билдов(хотя почему? Там не так много ветвей) - отрегулируй сложность, не ебись. Там настроек геймплея как настроек интерфейса в последнем хитмане.
А могли бы просто сказать, что это вселенная вахи и
Игра шикарная по стилю, по визуализации, по атмосфере. Но максимально отвратительная по геймплею
Взяли модель икскома.

Заменили унылую классовую модель прокачки свободной.

Добавили абилки свободно сменяемой снаряге.

Абилок/оружия сделали много больше, чем в икскоме - их нельзя собрать все за одно прохождение(или за первую игровую сессию, как в икс-коме).

Убрали обсосные укрытия, которые всё равно всегда работали через Око Ужаса.

Убрали через жопу же работающую систему промахов/попаданий.

Добавили к личным очкам действий пул общих, добавив тактики и вариативности.

Добавили разменных юнитов, которые не сосут жеппу.

Добавили интересных противников без пидорских способностей типа контроля твоих юнитов.

Убрали унылый дроч двух десятков ресурсов, ресурс один.

Убрали продрачивание времени на базе ради ресурсов - они добываются в бою.

Добавили систему подземелий а-ля Darkest Dungeon.

Вместо одного унылого сюжета несколько маленьких, которые можно продвигать в произвольном порядке.

Сделали несколько концовок, которые зависят от выполненных тобой заданий.

И чтобы не делать произвольные уровни сложности, сделали отдельные настройки всего важного, чтобы можно было сделать хоть хардкорный пиздец, хоть power fantasy.


И после всего этого - тебе геймплей "отвратительный"? Да я из тебя сервитора сделаю, мешок кожаный, будешь передавать масло с промитиумом!
ЯРООИР CJKJÍJÍJUÍJ CJll WEQGtlO OlOOOtIO ОН Dooffo o;< mOOVO OH
А почему нельзя выпустить Тотал по 40к ? Есть какие то припятствия ?
Наверное потомучто сражения футуристических армий (вопреки многочисленным артам по 40к) - это не лобовые сшибки плотных отрядов с некоторыми элементы тактических маневров.
Ты только это комиссару не говори.
В вахе на титаны со штыками ходят, за то мы ваху и любим. Говорите, у нас три батареи ракет и дальнобойной артиллерии? Да ну их в баню, пошли попилим друг друга ПИЛОМЕЧАМИ
это тебе на артах нравится, а когда тебе предложат супер-пупер бойцами в технологичном снаряжении, десятилетиями и столетиями постигающими искусство войны, кидаться толпой с кулаками на титана, то врядли тебя это впечатлит ))
Но я играл в Dawn of War, полёт нормальный был
Часто стрелков в мили посылал, да?
В этой игре часто нужно так делать. Какие нибуть скауты или эльдарские ренджеры это стрелковое подразделения. Но если перед тобой отряд фаервареоров то милли без вариантов. И вариантов таких решений там море.
Нет, не море, ты чуть ли не единственный вариант предложил. Который работает только при стычке отрядов 1 на 1 и вполне логичен при допущении, что набигающих в мили юнитов не поубивают ещё на подходе. Это несравнимо с толпой из кучи отрядов тактички лоялистов и толпой из кучи отрядов тактички хаоситов, утрамбованных как сельди в бочке и вЪобывающихся друг в друга просто потому что.
Вариантов там масса. В игре полно отрядов с большим стрелковым уроном и малым мили. Поэтому легко гварда идёт в штыковую на гитсов, техника некронов тоже получает штык в печень так как она вяжется в ближке, и тд
Работает и при значительных столкновениях.
Можно вязать три отряда ФВ скаутами, пока космодесант например валивает по лицо. Да и тот же герой Тау хоть дальник постоянно используется в мили чтобы повязать неприятных врагов.
Ну и конечно в файтах 20 лимита на 20 лимита микроконтроля уже не хватает. Но и там было бы полезно.
Ну и Хаотам с их говнопулеметами выгодно вязать в милли тактичку космодесанта с их классными пулемётами и ракетами. Тем более в милли тактичка хаоса сильне.
Это всё ты приводишь примеры одного и того же случая. И да, любой вменяемый игрок просто расстреляет твой чарджащийся в мили стрелковый отряд другими юнитами, пока он пытается догнать свою убегающую цель. Хочешь связывать ближним боем стрелков - бери мили пехоту/монстру/технику, благо у многих мили юнитов есть возможность быстро сократить дистанцию.
Т.е штык в печень технике некронов это тот же случай?
И ты забываешь что у тебя есть и другие отряды. Которые так же будут вязать,отвлекать, разбрасывать и тд другие отряды.
А насчёт нужно вязать бери милли, ну вот часто вяжу скотами и первоначальной гвардой. Что там по милли до барака у этих поцов? Да и потом ситуация постоянно меняется как и состав вражеской армии.
Да.

Ну так у противника тоже есть другие отряды. Он отправляет своих мили на твои чарджащиеся стрелковые - им пизда. Если его свободные стрелки сильнее твоих свободных, он сперва расстреляет их, потом чарджащимся пизда. У него есть возможность разорвать дистанцию, а потом пострелять - твоим пизда.

Я не говорю, что такая тактика в принципе нерабочая, но она очень ограничена в использовании. И кроме неё, других причин идти стрелками в мили нет. Особенно в примере, с которого началась эта ветка комментов, когда у тебя есть нормальный рендж, а ты пиздуешь в мили просто для картинки красивой.

> В вахе на титаны со штыками ходят, за то мы ваху и любим. Говорите, у нас три батареи ракет и дальнобойной артиллерии? Да ну их в баню, пошли попилим друг друга ПИЛОМЕЧАМИ
Ну так хаосмарины против обычных маринов. Обычная ситуация когда стрелковка есть но милли лучше.
И как раз идиально под арты.
Ну и у него есть стрелковые которые я и вяжу. Есть милли отряды которые вяжут моих стрелков, потому что бегать за скотами вокруг своих стрелковых отрядов получая в спину от моих мощных стрелковых это маразм
Да-да, термосы-мили передают привет.
Из того что я читал по вахе, вполне норм тактика.
Настолка. Там такое происходит постоянно.
Да и происходят они не только на земле.
Не их стиль, скорее всего. Тотал вар - это про средневековые войны. 40К - это, конечно, средневековье в будущем и в космосе, но технологии у них не средневековые.
По 40К я бы поиграл во что-то типа Стелларис или Эндлес спейс.
Empire at war - вот это был бы мой идеальный формат.
И графика попроще, чтобы на старых ведрах пошло.
Так ведь есть же Армагеддон, идеальная вещь и на старых пеках должна пойти
Армагедон, как и Santcus Reach, это скорее наследник Panzer General.
К Forces of Corruption в мастерской Steam, кстати, есть парочка очень классных модов, которые могут надолго затянуть.
Стелларис по вахе... а разве ещё нет мода для самой стелларис?
Он вроде как давно заброшен.
Был один, достаточно амбициозный, но его забросили, это раз, и из-за галактической карты игра идёт ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО, это два.
Если действовать логикой: ребята имеющие тонну различного стрелкового оружия + машины войны, скорее будут вести окопно-траншейную войну, чем бегать друг на друга.

Если действовать логикой настолки: Ты выбрасываешь 1, плазма в руках взрывается, задевая попутно рядом стоящих солдат. Ты выбрасываешь 12, на горизонте виднеется серия ядреных взрывов.

Тотал вар в сеттинге фб, потому и смотрится что там почти нет стрелкового, и армии сходятся в ближнем.

Я играю щас второй тотал за скавенов, у меня 5 отрядов крыс с пулеметами, просто стоят на месте заливая армию противника, а потом я добиваю их сбрасывая ядерные камни. Это все выглядит эпично в первые 5 минут.
Только не тогда когда у тебя есть более менее эффективные средства доставки солдат в место боя. В вахе у всех фракций этого навалом
Я бы лучше посмотрел на 40к с механиками XCOM, отыгрывая свиту инквизитора или чаптермастера.
Причем здесь баги? ААА это про бюджеты прежде всего, так-то юбисофт известны своими багами прежде всего. Про баланс это вообще отдельная тема.
При том что в меме написано polished
Ну, с Рим 2 у них выкатились эпичные рукожопые проеды, особенно когда для внедрения женщины-генерала во фракции Пальмирского Рима они ввели систему использования женщин в качестве генералов и лидеров, и она перекинулась на добрую половину игры, в итоге мы на старте получали себе в потенциальный пул набора генералов вообще всех женщин своей фракции из всех семей или дрмов своей фракции даже там, где исторически женщины вообще не имели никакой возможности попасть на военную службу, не новоря уж о том, чтобы мтать главнокомандующими огромных армий. А вот с Тотал Вар Вархаммером у них все уже более-менее хорошо. Фактически это все тот же первый тотал вар вархаммер, который они снова пилят и продают под новой вывеской. И да, он очешуенен.
они каждый раз завозят графен, так что пусть бы еще пилили его раз 10, а не последний
Ну так, есть и неприятные моменты, как например стаки смерти из одних гигантов, которые ИИ собирает со второй половины игры, ОСОБЕННО за ящеролюдов, или то, что ИИ видит насквозь заныканные города скавенов
Против думстаков советую поставить один из модов на капы юнитов.
На выбор есть с закосом под настолку,по стоимости юнитов или как у царей гробниц.
Мод Grimhammer решает эту проблему, насколько я знаю. Он делает актуальными 1-2 тир юнитов даже в поздней игре, т.к. не получится забить весь стак лучшими отрядами. И на ИИ это ограничение тоже распространяется.
О кстати, а в чем его главные фишки? А то я в Радиолус гоняю, ну и еще толпу модов и анлокеров для контента. Там толпа юнитов чуть ли не любой фракцией можно играть как тебе удобно, строить думстаки и доминировать над всеми. А это как то даже особо не пробовал. Запустил, посмотрел на спек юнитов в паре фракций и собственно все
https://docs.google.com/document/d/1yNz8ymd2jLlnc_VFgNLkpWWnU3rEmhz1ZAgRHthmCuQ
Полный список изменений (на английском). Если вкратце - новые юниты и здания для каждой фракции, много изменений баланса - например, юниты более толстые и бои идут дольше, ощущаются как-то более сочно, что ли. Магия стала сильнее. ИИ лучше компонует армии, более интересные сочетания отрядов. Я часов 25-30 пока наиграл с этим модом, пока нравится, хотя по ощущениям потяжелее играть стало.
Из главных фишек - магия интереснее, новые умения у лордов и новые юниты. Минусы - все остальное. С каждой новой версией мода она становиться все унылее, потому что он постоянно вырезает веселые механики из него, которые пару процентов игроков (я в том числе) могли абузить и парой юнитов выигрывать по 4 армии ИИ. То что он сложнее - это обман, он куда легче и наказывает куда меньше оригинального вархаммера, но при этом он куда медленнее. Я лично играл в него ради реворка Хаоса и в принципе юнит кап ни на что не влияет, ты просто заспамишь одну армию одними юнитами, вторую другими и тд. Но система с принадлежностями героев единственно реально веселое что там было, она мне позволяла убить 4 хай тир армии империи за 5 героев. Но это абуз, который использовал минимум игроков и он подобные вещи постоянно удаляет. Зато он решил, что некрасиво, видимо, иметь 50000 убытка каждый ход от армий при банке в миллион (который становится только больше) и сильно задушил их прибыль от уничтожения городов, сделав зависимыми их экономику почти полностью от вассалов. И так, как мне говорят знакомые, со всеми расами: веселые, отличные от оригинала механики мы удаляем - унылые, тупые и замедляющие геймплей добавляем.
Чего только стоил нерф бесплатных скелетов и зомби у Графств.
No fun allowed.
Ну короче понял, играю в радиолус с его толпой новых юнитов и получаю фа
Почему это ИИ? Я за ящериц тоже его собирал и было намана. А при игре за пиратов в соло компании вообще мало что так радует, как армия, состоящая из Некрофексов вперемешку с левиафанами и королевой Бесс в нагрузку.
Ну шут знает, это уже какой-то совсем ублюдский прагматизм, мне так играть неинтересно
Ну, я соло кампанию прохожу исключительно на предпоследнем, либо вообще последнем уровне сложности. И там система подсуживает ИИ так, что иногда хочется материться в голос. А потому, не вижу проблем в том, чтобы поиздеваться над компом в ответку.
Ну хоккей, я уровень сложности подбираю исключительно по тому, насколько с ним приятнее играть. Как например в Doom, Dishonored или Метро интересно играть на последних уровнях сложности, то в M&B, Total War, CoD и тому подобных игр высокий уровень сложности это уже скорее отрыв жопы, а не приятная сложность
А на более низких играть уже тупо неинтересно. Потому и беру максимальные. А они требуют напряжения сил и минимизации потерь, потому как вот ты вот выиграешь бой на этом ходу, а уже на следующим враг выставит еще пару армий, и чО будешь делать? Высокоуровневые кансерные войска + тактика иммортал стака изрядно облегчают ситуацию во второй половине сорокачасовой катки, особенно, когда враги выставляют нечто похожее.
Плюс прошу также не забывать о экономической составляющей вопроса. Сформировать таким способом все армии на высоких уровнях сложности просто нельзя. Бабла не хватит. А потому, иммортал стак обычно делается для одного - сильнейшего - героя. Остальным же приходится довольствоваться 4-5 элитными отрядами в фулловой армии. И это в лучшем случае.
На мой вкус когда игра требует от тебя исключительно абьюза самых эффективных стратегий, несмотря на их раковость, то это уже невесело. Ну типа как например в CoD на максимальном уровне сложности ныкаться от укрытия в укрытии и только тихонько постреливать врагов издалека, потому что иначе суперточной Искусственного Идиота тебя откинет на предыдущий чекпоинт сразу же. Или как вообще в любой игре со строго линейной прогрессией снаряжения. Типа, я не люблю строго топовые вещи, которые все предыдущие делают бесполезными, куда ж интереснее когда они просто из-за своих плюсов и минусов требуют уникальных тактик.
В общем, не по мне сложность, требующая строгой прагматичной эффективности, и не дающая вообще никакого пространства для выбора
Не считаю это абьюзом. Высокая эффективность подобных армий компенсируется их запредельной стоимостью. В итоге большинство сражений все равно приходится вести по старинке: обычными отрядами, которых поддерживает несколько элитных монстров.
>В итоге большинство сражений все равно приходится вести по старинке: обычными отрядами, которых поддерживает несколько элитных монстров.

Но только при условии, что ты абьюзиш ИИ, ибо при равных силах чисто по статам ИИ сильнее, ибо его гораздо проще бафнуть, чем запилить нормальные алогоритмы, которые вынудять стальной мозг нагружать процессор хоть немного.

Ах да, а еще нужно следить за бунтами, т.к. недовольство в провинции будет расти просто потому что высокая сложность, и сделать с этим можно целое нихуя. Это не усложняющие игру механики, это "дешевый и сердитый" челлендж, от которого пригорает. ИИ, значит, может себе с одного поселения две полные армии, а ты обанкротишься, если забьешь полностью только одну?
>недовольство в провинции будет расти просто потому что высокая сложность, и сделать с этим можно целое нихуя
Таверны строить надо. За высших эльфов можно еще служанками решать.
До первых процентов чьей-нибудь порчи, как правило
храм один тоже иметь надо в замке, тогда терпимо. Ну и агентами пиздить вражьих агентов, которые порчу несут.
Ха, "вражеские агенты". Порча в начальных провинциях Империи растет просто потому что, это уже даже у CA спрашивали.
Это хуйня. И не было бы хуйней, если бы имело причины, на которые можно как-то влиять, а не только пытаться контрить последствия. чувствуется, что игра играет саму себя, и ты тут лишний, ибо все вокруг, даже бомжи из Остермарка, могут выйти в лейт просто потому что, а тебе надо рвать жопу.
>не было бы хуйней, если бы имело причины, на которые можно как-то влиять, а не только пытаться контрить последствия.
Субъективщина. Вполне бывают причины, на которые повлиять нельзя и остается "контрить последствия". Считай, что "народ не тот", если тебе так легче.

>чувствуется, что игра играет саму себя, и ты тут лишний, ибо все вокруг, даже бомжи из Остермарка, могут выйти в лейт просто потому что, а тебе надо рвать жопу.
Я тебя не заставлял играть на легенде, если что.
Может быть стаки говна из гигантов ты хотел сказать, у которых скорость меньше чем у пехоты лол. И что для тебя вторая половина игры? 50, 75, 100, 150 ход? Я на леге за 100-150 ходов (в зависимости от расы) захватываю пол карты и на 1 стак монстров ии у меня уже есть 3 стака лучников\пушек\своих монстров. А то что ии видит города скавенов ты хочешь сказать, что не можешь по коррапшену и виду руин определить сам есть ли там скавены? XD
Понимаешь, побочные признаки можно углядеть не сразу, а речь о том, что он буквально рентгеном их видит, что немного убивает прикол игры за скавенов в сингле. Хотя конечно сам дурак отчасти, не сразу допёр что силами скавенов бесполезно организовывать полноценный фронт, а надо упор делать на стрелков и орудия. За клан Скрайр оказалось интереснее всего
"Эпично, но где кастомные построения, сложные автопостроения, стрелки которые спосбны стрелять в отряд который стоит ПРЯМО перед ними, а не иметь минимальный радиус до стрельбы, музыка которая не пропадает в ускорение, нормальное управление отрядом, а не когда отряд догоняя стрелков может зацепится краем за отряд противника, остановится и после стоять на месте забыв про все остальное и пр"
Так-то он прав. Бои в исторических ТВ как-то проработаннее, а отряды тупят гораздо меньше.
А вот хрен там,отряды работают по абсолютно тем же правилам.Просто в исторических частях серии скорость бега у пехоты не настолько сильно отличается как в вахе и они не так сильно разбегались по полю при отступлении.
Ничуть не правда. Забеги как-нибудь в тот же из последних Total War Attila, освежи память. ИИ там ближе к Искусственному Интеллекту, чем к Искусственному Идиоту
Речь не про ИИ(тем более что ИИ нашими отрядами не управляет),а про правила по которым идет бой.Они практически идентичны во всех частях.
А ИИ в Атилле тот еще стратег по правде говоря.На глобальной карте он притворяется умным,но выживает только за счет нереальных баффов(сам их ему убирал и в итоге ИИ превращался в инвалида,хотя есть мод с более точной настройкой стартовых условий и в нем ИИ внезапно неплохо играет,видимо разрабы специально сделали стартовые условия главных фракций слишком тяжелыми).В бою его так же нереально легко зачизить(обмануть то есть).
СА не умеют делать ИИ и даже блин не пытаются(один фанат когда то делал классный мод на ИИ,но к сожалению народ из стима довел его и он ушел,а жаль у него ИИ был опасно умным).
Речь-то была о поведении юнитов и выполнение ими команд. Я к тому, что они меньше тупят как это охуенно часто бывало в Вахе, они реально могут прилипнуть к одному месту только потому, что из условной сотни человек отряда десять с кем-то дерутся. Особенно это калит когда пытаешся играть конницей в стиле "бей-беги", когда после удара надо срочно отбегать, чтобы снова врубить натиск. В исторических они могут даже практически целиком увязнув во вражеском отряде при получении команды отправиться на точку
У меня в исторических тотал варах это случается постоянно.Эта проблема существует со времен Empire,ее можно решить увеличением массы отдельной модели,но тогда кавалерия и монстры будут разносить вобще всех.В ноябре был патч с переделкой станлоков и ситуация стала только хуже,лорды и герои теперь не летают туда-суда,но выбраться из вражеских рядов теперь нереально.
Варскейп на самом деле очень устаревший движок с кучей костылей,но СА к нему прилипла как Беседка к своему.
т.е это нормально что во всех остальных ртс отряд/юнит спосбен не забывать приказы, а тотал вар стал особенным что возникла такая необходимость? Или это фича где тиранозвара, весом в несколько тонн, можно остановить блядскими крестьянами с дубинками?
А серии тв это фича, т.к. серия стагнирует дохуя лет как. И не важно какие скинчики и какие механики костылями сверху присобачили...
Я все-таки настаиваю, что во втором Сегуне и в Наполеоне можно было и построения какие-то делать, и морские сражения были, и отряды слушались гораздо лучше.
какие то построения если мне память не изменяет можно было и в медывале 1 делать) ну во 2ом так уж точно, да и в риме. В общем серия себя изжила, но студия к сожалению ничего нового делать не умеет, а судя по твоим словам еще и ломает то что работало)
Не очень понял претензии про построения. В Вахе можно сделать построение отрядов таким, как хочешь, и зафиксировать его (типа, сначала лучники, потом пехота, по флангам - кавалерия). Если речь про сомкнутый/разомкнутый строй, то там это сделали свойством отряда - у громобоев строй всегда сомкнутый, а у азрайских чащобных стрелков - разомкнутый. Так же и с горящими стрелами сделали.
Они про формации юнитов,их из вахи действительно убрали.
Т.е., что нет предустановленных способов построений, как в сегуне? Так, во-первых, это не проблема (см. выше), а во-вторых, не факт, что подобные построения были бы полезны с участием великанов, магов и прочего, чего нет в сегуне.
1. проблема
2. были бы полезны

против тебя МАГИ \ стрелы \ артиллерия - ставишь широкий строй.
и увеличивая "площадь" отряда уменьшаешь урон (страдает меньше моделек).

против тебя ВЕЛИКАНЫ \ монстры - ставишь плотный строй. великаны \ крысогры вязнут в алебардах.

ничего нового добавление МАГОВ и ВЕЛИКАНОВ в тотал варах не привнесло.

маги - это овербафнутая артиллерия \ снайперы \ баферы ("уверенная победа. военачальник рядом").

великаны - овербафнутая кавалерия (большой урон от "чарджа". одна моделька. низкая скорость). аое атаки - банальная замена атаки с отступлением конницей.
Если отряд или отдельное существо после столкновения с отрядом противника продолжит движение,то этот самый отряд начнет нехило так отхватывать(при атаке со спины защита в ближнем бою снижается на 60 процентов),а ИИ (не смотря на свою ограниченность) очень неплохо выбирает цели для атаки.
То есть даже эти самые "крестьяне с дубинками" начнут вашего динозаврика ударять.А отряд получающий урон в ближнем бою замедляется,то есть ваш динозавр может и не убежать от этих самых крестьян.
Для предотвращения этого была добавлена механика перестраивающая отряд для отражения нападения со спины/фланга.
Преследованию это мешает когда отряд натыкается на одного убегающего крестьянина,после чего его очень быстро убивают и ждут дальнейших приказов.Почему останавливаются?Потому что в одной из версий Атиллы они вместо остановки могли побежать догонять отряд этого самого крестьянина.А в Риме 2 попытки переделать эту механику позволили крестьянам-ауксилиям убивать преследующую другие отряды тяжелую пехоту.

И построения для отрядов убрали из за настолки,там больше уклон в позиционирование отрядов.
Я лучше бы огребал от крестьян на которых не обратил внимание, а не от лучников про которых спокойно может забыть тяжелая каваерия при преследовании, для который возникла необходимость перестроится ведь они догнали противника, который через 10 сек снова начнет убегать, а кавалерия благополучно постоит на месте и забудет про все приказы
Они не забывают приказ, может просто стоит убрать режим защиты у конницы в следующий раз, чтобы она не стояла на месте, когда враг убегает?
Проблема была еще в напрлеоне, и в Аттиле тоже сохранялась. 1) хрен ты выведешь конницу из ближнего боя и 2) хрен ты заставишь свой отряд догонять противника с мигающей/пошатнувшейся моралью. Твои простотбудут радостно стоять, пока враг отбегает и перегруппировывается. Ну или включай микроменеджмент и затыкиванием выводи отряд из жопоньки или подводи его к отступающим, чтобы они сцепились.
Тут как пойдет,релизы Warhammer-ов были весьма удачные. Баги были в основном на уровне меметичности и просчетов(например когда на релизе второй части бистменам дали бонусы к авторасчету и они всю карту в руины превращали).
И поддерживают игры тоже на уровне,мододелам новых возможностей по заявкам завозят,старые фракции переделывают. Модерское сообщество у второй вахи великолепное,новых фракций наклепали столько,что для них карты не хватает уже.
Жаль, что с забытыми фракциями типа Арабии мод далеко не улетел
А что с ним?Он вроди как с ноября снова обновляется.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2299942334
ну всё правильно: жизнь любителя 40к это боль и страдания
Потому что фанатам 40к не привыкать тратить годовой бюджет маленькой африканской страны на миньки, вот их и доят мобильными дрочильнями.
Как будто ФБ в своё время дешевле стоила, ага.
Ну так мы же сейчас живем, а не тогда. ФБ вылезла из того говна, а 40к нет.
Что забавно, вылезла она после того как её "убили".
АоС продают и играют сейчас. Или "Это другое"?
"Открытый разум подобен крепости с раскрытыми воротами".
В мрачном мире недалёкого будущего есть только фэйловые видеоигры по Вахе.
Из последнего, Mechanicus был хорош. Но это инди игра на Unity.
Фанаты Warhammer fantasy, для которых делают третью игру подряд за пять лет
*
Фанаты исторических серий Total War, ждущие новое средневековье 15 лет
И тут такой Трон Британии: "Ну да, пошёл я на хер"
Пошел о нахер, потому что по масштабу и геймплею не дотягивает до полноценного ТВ
Ой, как будто какой-нибудь Сегун был масштабнее.
Раз уж разговор зашел о Сегуне, от Британии он выгодно отличался разнообразием фракций и дополнениями.
Твой критерий был ТВ про средневековье и Троны под этот критерий попадают
Но в целом мне непонятны притензии исторических ТВ. Все последние 3 ТВ были историческими, но их не замечают по каким-то надуманным причинам, по типу: "Ну масштаб не тот, ну игра не про древний Рим или средневековую Европу"
Я говорю за комьюнити исторических ТВ. Я думаю, ты соглсишься, что масштаб, технологии, интересный сеттинг и прочее, к чему обычно придираются, это 75% успеха ТВ. И по этим критериям последние три ТВ не дотягивают даже до 2-ого медиевала 2006-ого года.
Расскажи мне про технологии в медивале 2006 года, пожалуйста.
Ну к примеру, что в медиевале что в сегуне ты проходишь путь от копий до огнестрела. Казалось бы мелочь, но под вторую половину игры происходящее на поле боя сильно меняется.
Только в сегуне это именно древо технологий, а в медивале - улучшение строений, а древа там нет. В вахе есть и древо, и улучшение строений.
Ну тащемта я и не сравнивал с вахой
В тронах британии тоже есть древо технологий и развитие строений
Не знаю, как в Британии, а в Троецарствии полноценное развитие сделать не получится. Да оно и не нужно. А в Трое они пошли еще дальше: элита стала адово дорогой. Но мне как манчкину все-таки хочется иметь армию из элиты.
А по сороковнику какую нибудь очередную цифровую версию настолки.
Lost Crusade не самая ебнутая дрочильня по ВХ40.
Почему, мне очень нравится wh40к - gladius
Кстати, почему до сих пор не сделали Total War Warhammer 40000?
(не то чтобы я собирался в неё играть...)
Читай комменты выше.
Там говорят про бои больше. И если Тотал Вар: ПМВ и далее действительно скорее всего никогда не появится из-за другого ведения войны, хотя это не помешало сделать Сегуна накануне ПМВ, то 40000 не сделают скорее из-за сложностей и унылия космической карты.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Г д :dL. И Щ ,л # н^Warhammer для чайників #01,Gaming,Warhammer,wikia,історія серії,Сайт — http://playua.net/ Серед плеяди найкрутіших вигаданих всесвітів Warhammer посідає одне з чільних місць. Створений ще у 80-х роках останнього століття минулого тисячоліття він розрісся до медіагіганта, що містить настільні ігри,
подробнее»

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник Wh Песочница фэндомы Warhammer Fantasy,Warhammer FB FB Песочница Horus Heresy,Ересь Хоруса space hulk Wh Games Wh Video Wh Other FB Video

Warhammer для чайників #01,Gaming,Warhammer,wikia,історія серії,Сайт — http://playua.net/ Серед плеяди найкрутіших вигаданих всесвітів Warhammer посідає одне з чільних місць. Створений ще у 80-х роках останнього століття минулого тисячоліття він розрісся до медіагіганта, що містить настільні ігри,