- Пытался ли ты, став Демон-принцем, оживить Каллифону? / daemon prince :: Perturabo :: Wh Other :: Chaos (Wh 40000) :: Iron Warriors :: Primarchs :: Deborgant :: Warhammer 40000 (wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник) :: фэндомы

Perturabo Primarchs Iron Warriors daemon prince Chaos (Wh 40000) Wh Other Deborgant ...Warhammer 40000 фэндомы 
- Пытался ли ты, став Демон-принцем, оживить Каллифону? Или ее душа уже безвозвратно утеряна в варпе?

 Гм III], TjTl i à il 1 il m Щ\ ■ Nil] TJ 1 ijî ] 11 O e U,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Perturabo,Primarchs,Iron Warriors,daemon prince,Chaos (Wh 40000),Wh Other,Deborgant

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Perturabo,Primarchs,Iron Warriors,daemon prince,Chaos (Wh 40000),Wh Other,Deborgant

НЕ ЗНАЮ. ПО КАКОЙ ИМЕННО ПРИЧИНЕ МПЖЕТ, Л ВИДЕЛ О НЕЙ СКРЫТЫЕ ИЗЪЯНЫ, А МОЖЕТ. НАОБОРОТ... ВСЁ, ЧТО МНЕ ОСТАВАЛОСЬ, ЭТО ЛИБО СДАТЬСЯ ЛИБО ПЫТАТЬСЯ СНОВА.,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Perturabo,Primarchs,Iron Warriors,daemon prince,Chaos (Wh 40000),Wh



Подробнее
 Гм III], TjTl i à il 1 il m Щ\ ■ Nil] TJ 1 ijî ] 11 O e U

НЕ ЗНАЮ. ПО КАКОЙ ИМЕННО ПРИЧИНЕ МПЖЕТ, Л ВИДЕЛ О НЕЙ СКРЫТЫЕ ИЗЪЯНЫ, А МОЖЕТ. НАОБОРОТ... ВСЁ, ЧТО МНЕ ОСТАВАЛОСЬ, ЭТО ЛИБО СДАТЬСЯ ЛИБО ПЫТАТЬСЯ СНОВА.
Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Perturabo,Primarchs,Iron Warriors,daemon prince,Chaos (Wh 40000),Wh Other,Deborgant
Еще на тему
Развернуть
Всё же машина не заменит живого человека. Саня как всегда поработал на славу, у меня даже слов нет.
Машина способна заменить сразу уйму людей, тк у неё будет возможность под разными учётками заходить в одно тело.
Весь человеческий характер это всего лишь установленные сроком эксплуатации программы поведения, наложенные на генетическое железо и гормональный биос.
в принципе то да, но не для вахи я думаю ему как раз таки и души не хватает, и он сам это отлично понимает
Ничего ты не понял. Какая разница, какой у машины характер? Какие воспоминания в неё заложены? В конце концов это уже не тот человек который был и неважно насколько похоже машина себя ведёт. Если тебе достаточно для замены кого-то чтобы личность была такая же то мне нечего тебе сказать.
Там все гораздо хуже. Даже воссоздай он ее на 100% как оригинал, все равно она будет не такой, как он ее помнит. Ибо субъективизм.

Идея, к слову, не нова. Читал фантастический рассказ, где чувак искал свою потерянную любовь. И, когда нашел, прошел мимо: "Нет, это не она". К сожалению, помню только концепцию, ни автора ни названия. Очень давно читал.
Имитация и жить жизнью личности это разные вещи, я для глупеньких написал смотря в каком контексте разбирать. Если реального мира или мира вархамера. Если в реальном мире создать аналог человека эта машина должна обладать не только характером который является следствием личности что есть следствием наших вспоминай и биохимии мозга которая формирует наши эмоции, кроме того самое тело должно быть человеческим так как будь оно машинное личность перестанет себя воспринимать как раньше, сон, голод, дыхание и остальные потребности первоочередные ( привет пирамида Маслоу) так же влияют на ход наших мыслей, и это является самой большой проблемой на мой взгляд, передать не просто как вы выразились,, характер и воспоминания,, но и последующую аналогичную к оригиналу движение мысли что и будет создавать личность, да события другие для аналога но он будет регировать так как реагировал бы оригинал.... ну а если россматривать в контексте вахи то Пертурабо далеко не дурак, он знает что без души он не сможет вернуть эту личность хоть и понимает что даже если он ее выдернет с емперииев то получиться извращенная оболочка но он слишком упрям что бы перестать искать, так как в этой вселенной все имеет душу, от оружия до сортира фабрикатора-механикус, а на счет говорить со мной хотите или нет, ваше дело мне глубоко плевать
если тебе нужен работяга на завод то да, разницы нет
Если люди такие офигеть уникальные, то почему топы комментов всегда одинаковые?
За мнением о неповторимости людей нет ничего кроме нарциссизма и инфантильности двуногих кусков мяса, не желающих признавать правду.
При повторении генетического материала и условий воздействия бытия получится 100% копия.
человек для тебя близкий это не только кусок мяса с определенными параметрами, к которым ты привык, но и еще различные эмоции и воспоминания у тебя в башке, которые прицеплены к образу этого человека. Если ты не знаешь, что человек помер и его скопировали, то у тебя в голове все ок и как раньше, для тебя ниче не поменялось. Но если ты знаешь что тот человек, к которому ты цеплял свои эмоции, помер, а взамен него тебе выдали такой же кусок мяса(для которого мозг, условно, создает новый образ/переменную), извини, но ты УЖЕ ЗНАЕШЬ что это не тот человек, с которым ты в детстве лазил по гаражам или в годы студенчества долбился в анал. Если в таком случае для тебя разницы нет, то смею предположить что у тебя багуля, похожая на ту, что мешает психопатам стать нормальными
"Если ты не знаешь, что человек помер и его скопировали, то у тебя в голове все ок и как раньше, для тебя ниче не поменялось."
Точка
А вот дальше пошёл бред про личные какие-то заморочки человека не подвергавшегося копированию.
Тыж сам согласился с позицией о возможности создания 100% того же самого человека, смысл выдумывать неправдоподобные отговорки ошибочности собственной же мысли? Какая-то женская логика, без обид.
Перечитай, там ничего ничему не противоречит. Я тебе рассказал почему твоя теория не работает на практике(повторюсь - потому что люди мясные необъективные социобляди). Было бы иначе - нигде не было бы кладбищ, памятников, улиц и библиотек в чью-то честь, и все бы прохладно реагировали на оскорбления мамок
Противоречит, написал о чём.
А ты ещё большей бред написал зачем-то.
Какие ещё памятники и оскорбления мамок, как у тебя голова то не квадратная. Или?
Я может тебе открою секрет но люди ПО СВОЕМУ УНИКАЛЬНЫ. Есть множество вещей которые у многих людей вызывают одну и ту же реакцию но для каждого человека будет какая-то вещь которая у кого-то вызовет противоположную реакцию несмотря одобрение всех остальных."При повторении генетического материала и условий воздействия бытия получится 100% копия." Сам сказал что получится КОПИЯ. Тебя устроит копия дорогого тебе человека? Хотя я догадываюсь каков будет ответ.
Вы спорите с мамкиным феласафом, окститесь
Большая часть интернета мамкины философы. С кем спорить если не с ними?
Черт, you've got a point.
Ему следует воспользоваться соц.программой по обмену опытом с несунами.У этих опыт по воскрешению хуманов весьма и весьма.
что происходит с душой в варпе?
Её маленько пожирают демоны.
Обычно, но если это супер-пупер душа или не дай Император живой человек с душой, то есть мизерный шанс выжить в варпе
Вы ведь понимаете что если человеческая душа сумела выжить в варпе, то это не просто супер-пупер душа, а какой-то хтонический супер-пупер маньячина который и человеком то никогда не был, и теперь вырвавшись из бренного тела сам кого хошь сожрёт
И только ветер шепчет: Драйго...
Ну, у него свои... методы.
GOT ANY WARP DUST? WarpDustDesign
Кусь-кусь, ням-ням
А если это "положительные" демоны? В варпе ведь отражаются не только пороки и кошмары, но и благодетель: самопожертвование, доблесть, честь, любовь, вера и т.д. Они тоже души жрут?
Это ваха, нет положительных демонов, только тлен и безысходность! Ну или личный покровитель в виде Императора) который сожрет твою душу на благо человечества)
Варп - это отражение эмоций психоактивных существ, живущих во вселенной. Значит, демоны положительных эмоций тоже должны существовать. А то, что о них не пишут, потому что это не так интересно, как о "кровь-кишки-распидорасило/осквернило/выебало" обычных демонах, ещё не значит, что их не существует в принципе
Ящитаю, что в далёкой вселенной непроглядного мрака и брутальности "положительных" демонов настолько мало по сравнению с нормальными демонами, что количеством первых можно просто пренебречь.
Хуже. Они, сука, слишком положительные.
Положительных демонов вырезал Драйго.
Вопрос как смотреть на картину. Если подходить с точки зрения как "я считаю ИМХО" нет положительных демонов.
Как я вижу сущьность в варпе. Сущьность это отражение мыслеобраза психоактивного существа, образ мысле-действия существа или совокупности существ. Но, ни одно существо в здравом рассудке не генерирует одну эмоцию оно генерирует спектр эмоций пораждающих сущьности варпа.
Давай рассмотрим на примере художника и его творения. Какой спектр эмоций вкладывает художник в свою работу. Это страсть, это любовь, это желание, это одержимость, это стремление это удовлетворение, ненависть и пр. И это все сразу. ПО твоему он порадит в варпе десяток демонов ноуп, это будет одна сущьность в которой будут превалировать наиболее сильные эмоции.
Итак, возвращаемся к нашим баранам. Как я вижу демоничество в вархамере. Нет черных или белых демонов, есть сущьности в которых привалирует наиболее сильная эмоция которая поглащает все прочие.
Когда то я слышал гипотезу что даже четверка не является одноликими демонами. Т.е. скажем сланешь не только покровитель плотских утех и пр, но и товарищь который был вскормлен и вдохновением и всяким прекрасным которым напитывали его Эльдары во время творения искусства. Но по итогам на момент его рождения в нем уже подавляющую мощь занимали более темные эмоции.
Так что по мне так демоны это монета о двух сторонах, но в силу пиздеца и вечной войны во всех или практически всех из них превалируют негативные с точки зрения среднестатистического человека черты. И по итогу нет никаких положительных демонов, даже 5 бог в виде Импи нихуя не добренький.
Вроде как (не знаю точно, не отретконили ли уже), из-за Войны в Небесах варп, бывший до этого вместилищем всех эмоций был основательно засран, в результате чего положительные эмоции теперь поглощаются огромным сгустком негатива, из которого как раз и пошли демоны и прочие порождения Хаоса.
По старому бэку храбрость, стойкость, самопожертвование и благородное отношение к гражданским были у Кхорна, любовь к семье и желание сделать всех счастливыми, это к народу, и т.д.
А конкретно это к эпохе 2-й редакции Вх40000.
Вообще, если её читать, то начинаешь понимать, почему Хаос был популярен (а не то, что сейчас, где ГВ и БЛ усердно рубят все возможные пути, ведущие к симпатии к этой фракции).
Так вроде Импи же по "богам" (кроме Слоняш) прошёлся и взял у каждого эссенцию чистого варпа для создания примархов, после чего Кхорн озверел, Нургл обдристался, а Тзинч подался в лавкрафтовское безумие
Или это тоже старый бэк?
Есть такие, но их "положительность" довольно условна и в основном выражается в том, что они просто меньше едят или едят "чужих", а не "своих". Ярчайший пример такого положительного демона - это Раум из "Первого Еретика" и, возможно, Нагваль (хотя это скорее демон-фамильяр, который по умолчанию лоялен хозяину, пока тот не нарушит договор).
Нагваль тут вообще мимо, имхо. Если ты вспомнишь Гиру во второй книге, то поймешь, что скорее всего так и есть. Что касаемо Раума, то тут отношения не хозяин-слуга, а партнёр-партнёр, как в симбиозе. И "положительность" Раума тут весьма условна. Демон был "положителен" настолько, насколько было нужно для безопасности носителя, ну или немногим больше.
Кстати о Гире, не напомнишь ли мне о моменте появления Гиры? Я помню что Хайон говорил о том что тысячники практиковались в "создании" помощников-фамильяров для себя любимых, но о демонах они не подозревали даже.
Не напомню, т.к. первая моя книга, где встречались Гира и Хайон была "Коготь Хоруса". О более ранних событиях мне ничего не известно
Если ты молился-постился Импи и ты хуман, то подйет в "рай" к Императору. Буквально. Если не повезло то Селестинка возможно на одном из своих перерождений тебя из лап хаоса вырвет.
Я если молился Четвёрке?
Демонам на корм.
Ну если ты был очень полезный, то могут и до демона повысить
В итоге тебя схавает более сильный демон.
Это если накосячишь. Высшие Демоны суть прямое проявление воли их Богов и чтобы тебя уже будучи демоном казнил Высший - это надо провиниться.
что происходило с казнённым? он не мог более респауниться в варпе?
Или разлетался на множество во мелких демонов, или да - полностью стирался. Навсегда и без остатка.
Не вводи людей в заблуждение.
Зависело от самого хаосита. Если он обладал сильной душой и волей, то вполне мог рассчитывать на реальный покой (если, конечно, вечное "купание" в волнах Варпа можно назвать покоем...) без риска сожраться демонами. Чемпионы же вполне могли рассчитывать стать демонами соответствующего Бога, которому они приносили клятвы. Те, кто не определился или был слишком слаб - привет перерождение в форме Фурии или Низшего демона, хотя это сложно сказать - например, есть мир, на котором простые смертные почитатели Нургла водят хоровод и после смерти превращаются в Чумоносцев, даже не в Нургликов. Или та колдунья Слаанеш, после гибели превратившаяся в вообще Возвышенную Демонессу (Герольд).
В старом бэке эпохи 2-3 редакции вообще фигурировало некое "Царство Богов", куда отправлялись души хаоситов, дабы предстать перед судом Богов и либо сгинуть по их воле окончательно, или отправиться в их земли на службу своим Богам после смерти, то есть вообще лафа (и, кстати, это вполне реальный мотив переходить на сторону Богов - у тебя есть шансы не уйти в никуда, а получить такое себе подобие вечной жизни, пока остальные весело пожираются или бесцельно плавают - потом это потихоньку мутировало в прекращение старения у хаосопоклонников).
Это теперь, сему бэку буквально пара месяцев.
Раньше молился ты императору, не молился, один хрен - демоны говорили тебе "Привет!", а далее ты был или подпитка, или стройматериал, или составная часть Великого Океана.
спасибо за ваши ответы, но я все равно нихуя не понял

1)после смерти душа отпраавляется в варп
2)в варпе живут/имеются демоны, которые жрут души(имеет едят, после чего от нее не остается ничего, или поглощабт прямо в себя как, эм, сгусток энергии в другой сгусток энергии?)
3)если ты был норм пацаном, то тебя сожрет/поглотит хороший демон - императэр
4)если душа уже утеряна, то если попытаться ее призвать, вместо нее может попытаться вылезти демон в обличии этой души? По желанию самого демона или без добровольца демона, просто "это так работает"?
демоны в варпе общие, или для каждой души свои?
если я всю жизнь хорошо себя вел, при попадании в варп меня будут ждать милфы?
Цитата: «если я всю жизнь хорошо себя вел, при попадании в варп меня будут ждать милфы?»
Ответ: Для этого тебе нужно:
1. Посвятить свою жизнь пути Слаанеш.
2. Привлечь к себе её внимание.
3. Добиться её благосклонности и даров.
4. Повторять пункты 2 и 3 до самой смерти.
5. С заметной долей вероятности ты после смерти станешь её герольдом и вокруг тебя будут не только милфы, но и лоли и все, кого тебе только ни будет приятно видеть. Можешь даже начать рыбалку в Море Душ, чтобы выловить там себе смертную душу для увеселения.
6. PROFIT
я как обычно обосрался при попытке высказать свои мысли
я имел в виду тему про хорошие и плохие эмоции и хороших и плохих демонов(которые и есть те самые эмоции) из коментов выше, если человек был "хорошим" всю жизнь, попадет ли он к "хорошим" демонам, а плохой человек к плохим или котел для всех общий и при прочих равных(кроме хороших/плохих поступков, без явного поклонения богам) будет рандом
но я прочел комент ниже и вопрос отпал
ставь лайк если слаанеш топовый бог
Я тзинчит.
Цитата: «после смерти душа отпраавляется в Варп»
Ответ: Точно.

Цитата: «в Варпе живут/имеются демоны»
Ответ: Точно.

Цитата: «имеет едят, после чего от нее не остается ничего, или поглощают прямо в себя как, эм, сгусток энергии в другой сгусток энергии»
Ответ: Тут скорее пропускают её энергетический заряд сквозь себя, забирая часть её силы и способствуя её фрагментации. Потому Эреб ради одной Кирены и притащил 13 жертв, чтобы обменять их души на фрагменты души Кирены.

Цитата: «если ты был норм пацаном, то тебя сожрет/поглотит хороший демон - императэр»
Ответ: Если ты был "норм пацаном", то ты будешь яркий и привлекающий внимание, а значит тебя или поглотят, или приманят.
Императора кормят душами псайкеров от Астрономикона, так что будь ты хоть верующим в него ультра-фанатиковм, но если ты сдох например на границе Империума, то демоны тебе скажут "Привет, завтрак!" с гарантией 100%.

Цитата: «если душа уже утеряна»
Ответ: Нет, это невозможно. Ничто не уходит в никуда, закон сохранения энергии работает даже в Вархаммере, потому начисто пожрать души демоны не могут.

Цитата: «если попытаться ее призвать»
Ответ: То для этого придётся для начала собрать все фрагменты этой души и заставить демонов их вернуть, взамен на души подходящих жертв. Ну, или если ты супер-пупер-архи-чернокнижник и у тебя договоры с кучей демонических хоров, то ты им можешь просто приказать это сделать.

Цитата: «вместо нее может попытаться вылезти демон в обличии этой души?»
Ответ: Может. Если ты новичок в подобных ритуалах, то лучше даже и не пытаться призвать демона.
Хотя, строго говоря, новичков и неумех в вопросах обращения с энергиями Варпа не бывает - все те, кто пытается это делать без супер-серьёзной подготовки и поддержки наставника, обречены зафэйлить первый же ритуал и подохнуть от перенапряжения к радости появившегося демона, который или влезет в твою тушку, или прям на месте тобой же и отведает.
Не совсем понятно про связь Астрономикона с тем, кому достанется душа умершего ультрафанатика. А если ультрахаосит умер, скажем, возле орбиты Юпитера - то он попадет к Императору?
Цитата: «если ультрахаосит умер, скажем, возле орбиты Юпитера - то он попадет к Императору?»
Ответ: Вот чёрт его знает.
Император был Альфа++ псайкером, такая могучая сущность точно притягивает к себе внимание.
Впринципе я допускаю, что те или иные хаоситы, погибнув в радиусе действия эманаций императора могли и познакомиться с ним поближе, но вообще Боги всё же посильнее будут, так что гостить у "деда" (если погибший был КДХ) он вполне может.
Так, судя по "Чумным войнам" сейчас Император способен прописать всей четвёрке разом и единственное, что его удерживает - это тело на троне.
Чумные Войны это дичайший анбэк, где и Нургл - топовый бог из всей Четвёрки, и Жиллиман идиот.
Принимать во внимание БЛ-писанину про Примарисов будет только искренне ненавидящий Вархаммер 40000 человек.
Всё зависит от силы души. Чем сильнее и могущественнее душа, тем больше путей. По сути есть 3 варианта:
1. Её сжирает могущественный Варп-монстр, типа левиафана или особенно мощного демона.
2. К ней никто не может приблизиться, пока не случится пункт 1.
3. Её замечают особенно могучие Варп-сущности типа Богов и завлекают к себе. А дальше уже вопрос чья это была душа и насколько она не против этих сущностей (например Богов Хаоса). Некоторые из таких душ перерождаются в форме демонов Хаоса (особенно часто сие происходит с душами хаоситов).

Ну а обычные души просто вливаются в общий поток и "плывут" по Морю Душ. Время от времени ими закусывают демоны, но даже так - это не уничтожение души, а лишь её фрагментация (слова Эреба в "Предателе" об этом прямо намекают).

И да - до недавних событий, когда Френч начал курить по крупному, никакого рая не существовало и души лоялистов точно так-же весело плыли по Морю Душ, служа развлечением и закуской для демонов как и души всех прочих.
ну теперь понятнее стало, спасибо
ИМХО с раем правильней, а то вообще никакого понта быть лоялистом нет, даже у орков Горк и Морк и только у лоялистов никаких шансов не было на что то хорошее после смерти
Ну вообще, Рай изначально был только у орков.
То, что было у хаоситов это скорее чистилище.
А имперцам да, в Море Душ.
У Эльдар, кстати, Рая тоже не было, а Ад был самым страшным из всех возможных.
Но вообще, изначально Вх40000 был как раз про чудовищную, свинцово-серую безысходность, а главным постулатом гриммдарка было чёткое осознание того факта, что всё всегда может быть гораздо хуже, даже если кажется, что уже край и совсем некуда. И да, смерть - это не избавление от мук, а врата в гораздо более ужасное пространство Имматериума, где тебя ждёт лютейший трындец и твоя последняя мысль - это сожаление о растраченной жизни и проблеск ужаса перед окончательным забвением.
И этот ошеломляющий, адский и кошмарный мир был люто притягателен. Ибо был необычен, страшен и при этом жутко интересен.

Press «F»...
Кстати о душах. У меня вот вопрос возник. Если брать всеми нами любимую вселенную Молоточка Войны, то что происходит с душой после того как её искушал демон? Т.е, в Вахе душа представляет из себя сгусток некоей "энергии" и демоны её любят жрать. Так вот, сжирает демон эту душу и что дальше? И вот ещё что, а испытывает ли вообще хозяин этой души хоть какую-то боль?
это из какого произведения?
Что именно? Рисунок?
Видимо описание предыстории Петурабо с этой особой.
О гуру бека, что за баба? Как то я упустил её в момент ереси.
Сводная сестра Пертыча. Он ее задушил, когда разводил пиздец на Олимпии.
Ок, спс, чего не знал того не знал.
Приемная (называемая?) сестра Пертурабо - Каллифона. Которой, кстати, он доверял и был к ней привязан.
Железные руки недоумевают когда говорят что нельзя воскресить то что мертво
Ну тогда пусть воскресят своего примарха
Ну, он этот способ и запретил.
Все говорят, что запретил! А ты возьми и воскреси!
Импи когда в шахматы/регицид играл с Малкадором, прямо перед осадой Терры, сказал что-то типа "Хм, Манус... Было бы время я бы тебя починил". По крайней мере огненная душа Мануса кулаками помогала херачить демонов в паутине перед боем с Драхниеном.
разве не про шахматную фигуру он это сказал, но нашлись те, кто истолковал это по-своему?
Зачем Императору говорить это про простую шахматную фигуру Мануса (прямо перед Осадой Терры) Малкадору? Что это должно означать? Что он восстановит фигуру что бы выйграть катку у Малкадора? Естественно он это сказал про настоящего Мануса. Но это может быть тролинг от BL, ибо все мы знаем что потом случилось.
Откуда мне об этом знать? Может троллинг может быть что-то ещё, я не знаю. А высказывать какие-то мутные, ничем не подкреплённые предположения, не моё.
"Естественно он это сказал про настоящего Мануса."
А вот быть уверенным в чём-либо, о чём не написано прямо и однозначно, это глупо.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
СОПОСТАВЬ ЕЁ ВИД С МОИМИ МЕШКАМИ ПОД ГЛАЗАМИ И УГАДАЙ, СКОЛЬКО Я СПЛЮ.
подробнее»

Deborgant Perturabo Primarchs Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы wh humor Wh Other Iron Warriors

СОПОСТАВЬ ЕЁ ВИД С МОИМИ МЕШКАМИ ПОД ГЛАЗАМИ И УГАДАЙ, СКОЛЬКО Я СПЛЮ.
 ° ш Г| V I rpil i оЖ| Г 1 0 l\ [Л