Наткнулся тут в сети на обсуждение правил одного Самарского клуба и чутка прям подгорело. Далее те самые правила:
2. Клуб не торговая площадка, это место для игры. Тем более не торговая площадка для торговли литьём. Поэтому с этого момента вводятся следующие правила.
2.1 Передайте Хомяку, чтобы его ноги в клубе не было. При рецидивах меры будут приниматься и против тех, кто имеет с ним дело на территории клуба.
2.2 Вы можете передавать миньки друг другу через клуб, но если я обнаружу среди передаваемого литьё, то оно будет ломаться и выкидываться. Я предупредил.
2.3 Со следующего года использование литья продукции Games Workshop на территории клуба станет платным. Через год будет запрещено полностью. Данное правило для продукции Forgeworld будет принято с момента появления на территории России юридического лица представляющего их интересы. Данное правило касается всех игр и мероприятий на территории клуба. Я оставляю вам переходный период в знак уважения к старым игрокам, накопленным коллекциям и т.п., но он будет конечным.
2.4 Предвидя вопрос – Как будет определяться литьё? Мы с вами взрослые люди, и я готов верить вам на слово, но если будет вскрыт обман, то будут применены все доступные мне меры, вплоть до бана в клубе. Поверьте, за прошедший год я сильно подтянул распознавание литья и определение оригинальности файнкаста.
это тоже будет оформлено постом и темой"
Как я понял так руководство клуба типа борется с пираткой, но возник вопрос, а нахуа это им, какой профит? Ладно сам купивший ебется с гнутыми мягкими деталями, замазывает пузыри зеленкой и тд. Ладно когда ГВ на своих мероприятиях запрещает играться сторонними миньками. Но тут то в чем проблема? Или они как один пухлый любитель унитазников считают, что так жадные вахаебы убивают хобби? А как эти господа предлагают нормально закачивать отряды когда в коробке только одна нужная пушка, а тебе надо шесть? Покупать еще шесть коробочек?
Отдельный прикол, как говорят тамошние игроки, эти неадекваты предлагали сошкрябывать часть краски, чтоб понять смола это или пластик.
Вахавские варгеймы стоят, как крыло от боинга блять, так что действительно, докупить одну детальку порой не только накладно, но и дорого, если по одной не продаются оные.
+ как я знаю, их ещё нужно покрасить.
Как-то так проблема выглядит. Но, еще раз, я мимокрокодил, могу и ошибаться.
Т.е по сути, если ты увеличиваешь разнообразие и стоимость армии, то тебе просто открываются дополнительные варианты по выбору соперников? Т.е мелкая армия, играешь с бичами. Богатый выбор минек, играешь с большинством игроков. Хочешь играть с топами, купи минек на пару сотен тысяч? Причём, как я понял, сообщество очень снобливое, типа: Я купил лицензионных солдатиков на 10.000 гривен, какого хера я буду играть с нищебродом у которого армия отлита дома из переплавленных презервативов и палочек от супа-чупса?
Более того, как игра она весьма так себе: дисбаланс и кривые формулировки тут на каждом шагу. Хотя конечно очень много тех, кто приходит в клуб, чтобы поскорее напырить кого-нибудь своей имба-поломной армией из недособранных и непокрашенных серых минек.
Можно купить дорогого Рыцаря, но он дорогой по очкам и против тебя оппонент может выставить куда большее число пехоты. В итоге игрок потративший на свою армию меньше рублей победит.
И наоборот. Можно закупить 100500 гаунтов Тиранид, и в очка они будут стоить практически ничего.
Примеры конечно могут быть грубыми, но все же. Вархаммер это далеко не элитарное хобби, тут есть место для всех, главное хотеть им заниматься. А сказать "Фи, тут одни снобы, простым пролетариям тут не пробиться!" проще всего.
Я сначала неправильно понял суть поста, думал это общие правила всего комьюнити.
Про лимит очков на сражение тоже не знал, думал можно взять любое количество/состав армии, были бы деньги на миньки. С информацией о лимите очков, пазл для меня сложился. Но все равно есть вопрос: Мощность модельки сильно влияет на ее цену в деньгах? Т.е например: У меня есть лимит 1000 очков(условно, не знаком с отношением). Я могу купить 10 простых пехотинцев по 100 очков, за 1500р и их эффективность будет, скажем, 70% от максимума за эти очки, либо я могу купить 10 супер-элитных-убер-пихотов по 100 очков, за 20.000 эффективность которых будет 200% от стандарта? Или эти супер-элитные-убер-пихоты в любом раскладе будут не по 100 очков, а пропорционально своей эффективности?
>Мощность модельки сильно влияет на ее цену в деньгах?
Цена в деньгах не связана с мощностью миниатюры, как правило. Тут все же стоит учитывать детализацию миниатюры и ее размеры. Ты можешь взять Магнуса за 7000р. Но после его нерфа проще взят Аримана за 1500р. Опять же это грубый пример, нужно всегда смотреть по ситуации, но все же. Блистерные герои всегда стоят дорого, но их можно часто встретить в составе больших коробок, или найти на барахолках.
К стати. Барахолки это отличная альтернатива пиратству. Оригинальные миниатюры, правда без упаковки, пленки и пр. Тех же героев Гвардии Смерти на барахолке можно урвать за 350р.
И типа если есть бабки, то ты закупаешь двадцать коробок шахмат и играешь с таким же маньяком на доске 256х256?
Если у оппонента тоже есть деньги, то он в ответ снимает с доски ферзя и дополняет армию ладьёй, ходящей как конь, и пятёркой пешек.
Ну и да, возможность проведения полномасштабных манёвров пятью МСБр вместе с частями МТО и штабом никто не отменял, хотя это и неудобно. Но сама возможность такого греет душу.
Чтобы играть в нормальном режиме, можно потратить вполне подъемную сумму(если ты не конченный нищеброд конечно), и спокойно играть по фану. Тут уже короче как футбол: Хочешь попинать мячик, нужен только мячик. Хочешь играть по крупному, то покупаешь клуб....
А все эти разговоры про "в одной коробке мало пушек", как по мне бред. Новичку это все вообще ненужно. Можно играть более чем комфортно не вылизывая свой ростер. Но есть люди которые просто не могут вообразить себе игру чем-то не победоносным.
На деле же все куда проще. Все в твоих рука. Можешь забивать полку солдатиками с играющими пушками, можешь накупить кирпичей и наслаждаться своей парковкой. А можешь просто покупать что нарвться и просто играть ради удовольствия.
Тут как с Лего: в приведении к готовому виду есть свой фан.
Были варгеймы с предпокрашенными миньками, так они не то что революцию произвели, а даже закрылись нафиг.
Цена минек - отдельный вопрос.
И да, минек по фоллауту в природе в принципе не существует, спасибо бетезде. Сама настолки не делает и другим не даёт.
Ну и насчет не существует, ты мягко говоря совсем не прав. Навскидку:
https://www.modiphius.net/collections/fallout-wasteland-warfare
http://www.brother-vinni.com/
И если настолку запили только в этом году, то Братец Винни лепит "муравьиных солдат" уже не первый год.
Не любишь красить? Не нравится собирать? Возможно в таком случае стоит заказать сборку/покраску у сторонних лиц, а самому наслаждаться самой игрой?? Или задуматься о другом хобби.
Что увеличивает цену ещё вдвое, как сказано в этом треде. Ага, спасибо.
вкатился, теперь хуй его от минек отгонишь
смысл покраса в том, что каждый игрок делает свою индивидуальную армию
и для тех, кому не нравится это вот всё - есть другие ответвления:
ролевки - dark heresy, rogue trader итд
нарратив варгейм - inquisitor (видос)
малый варгейм - kill team, necromunda
бугурт от цен - бери литье/на барахолках, преимущество от оригинала лишь в большей надежности(крепкости) и красить удобней
Впрочем, сейчас для варгейма есть идеальный вариант - покупаешь Tabletop Simulator за максимум 420 рублей, ищешь плагины на армии и карты и играешь без краскодрочева, дома (а не в клубе, в который еще идти/ехать надо) и будучи хоть в Усть-Залупосранске, был бы инет.
1) Это одно хобби. Хобби, где не нужно красить или играть называются по-другому.
2) Краска не пахнет, никто никаких специальных помещений не держит.
3) Зачем играть в футбол, когда можно поставить FIFA? Задолго до TTS существовал Vassal, ориентированный именно на варгеймы. Его известность какбе намекает о его популярности.
Ну конечно, лично ты же у нас решаешь, где одно хобби, а где разные.
> Хобби, где не нужно красить или играть называются по-другому
А ну-ка, а ну-ка, озвучь названия.
> Краска не пахнет
Акрил, и не пахнет? Странно как-то.
Ты хоть раз акрилом что-нибудь красил вообще?
Сходи в строительный магазин, понюхай алкидные и акриловые лаки и краски, спроси продавца при каком средстве надо покидать помещение и не пиши хуйни больше.
В официальных магазинах ГВ, а теперь и во многих наших клубах, люди играют и красят буквально за соседними столами. И непохоже, что это разные люди с разными хобби, и все поголовно наркоманы, раз им не воняет.
Ещё раз. Ты заявил, что это другие хобби, но когда тебя попросили озвучить их названия, ты опять скатился на "да это одно хобби". Так есть другие хобби или нет?
имба ж лютая
https://www.forgeworld.co.uk/en-WW/mars-pattern-warlord-titan-body
Ваха не неподъемное, но довольно затратное хобби.
Пехота от 150 до 1500 р. за миньку. Танчики и роботы от 2 до 7-8 тыс. В фентезе примерно так же.
Цены естественно медианные, а не максимальные: см. ссылку выше.
Усредненная армия это где-то 30 пехотинцев и 5 танчиков.
Плюс кисточки и краски по 200р за шт. которых нужно пару десятков.
Плюс просто тонна времени на сборку и покраску: от нескольких часов на солдатика при конвейерном игровом покрасе, до буквально недель при художественном. Покрас можно тоже заказать у профессионалов. Это будет примерно +100% к цене миниатюры.
На оф. турнирах в европах вроде тоже запрещали, но никто миньки не шкрябал. Так и тут, нашелся один неадекват у руля, но основная масса наверняка пошлет его в асмусовые дали.
Ну и правила суповарам помогают тоже .
Ну а насчет минек , тут позиция его понятна , ведь недостатка в средствах он не испытывает и вроде даже в одно время ими торговал или распространял . При этом обладает завышенным ЧСВ и считает себя чуть ли не " крестным отцом настолки по вахе в российском сегменте" что было видно во время одного срача с другим мирным ютубером , любителем делать переозвучки на ваховскую тематику .
Ну вот , вроде бы - максимально исчерпывающий ответ .
Так же говорили и про WHFB. А потом пришел Архаон Или Как Его Там.
Где же унитаз с МКС когда он так нужен.
Парень накладывает звуковой ряд в виде озвучки википедии на картинки из интернета. Запускает стримы состоящие из его ЧСВ, тупорылого визга и мата. Не говоря о том, какие на его канале расценки.
А в итоге говорит о своих партнерах следующее: "Контент у НИХ средний", (свой контент конечно завсегда шедевр) "но как люди ОНИ говно", " и они ленивые и лживые". Вот уж действительно, в чужом глазу соринку видишь...
Пробежался я по каналу FFH, затем по сайту и что-то по количеству и качеству видео они мне ленивыми не показались. Репорты у них вообще смотрятся очень солидно, даже если брать на фоне зарубежных каналов. Короче ситуация вообще странная, мда...
Круто, чувак не понимает человеческого языка, не слышит ничего кроме своего визга и ещё выдаёт такие вот фразы.
Бля, после просмотра видео, у самого даже зубы чешутся от желания вломить побольнее.
https://vk.com/video-106347348_456241201
Из данной фразы могу предположить, что "юридическое лицо, представляющее интересы Games Workshop" уже устроило нагоняй
https://www.google.ru/amp/s/m.aliexpress.com/wholesale/death-korps.html
https://m.ru.aliexpress.com/item/32855005961.html?pid=808_0000_0131&spm=a2g0n.search-amp.list.32855005961&aff_trace_key=&aff_platform=msite&m_page_id=4230j7LPV6cou-Chz_ZsAMnYxaiH7lPXTAwxTvi1rVL-9B4mPRhiyh3HMyD2B1Dzy8KM1543488918287
Но на Али их регулярно закрывают.
Если длинно. У конкретно этих китайцев я брал в 2014-ом и было прям отлично. У каких-то других (не думаю, что там разница есть) тоаварищу год назад приехали пластиковые (!!!), прям на литниках, ринка и штормравин, но с подзалитым рельефом (рельеф на ринках, лол) - явно старые ГВшные прессформы. А вот смола пришла частично такая. Так что как повезет. В целом, у китайцев дороже, хуже качество, ждать месяц, зато самый широкий ассортимент.
Но у Китайцев да - оссортимент огонь.
Брал у Мира Миниатюр: Хроноса, Десвинг ТЕрмосов х5 и х5 обычных термосов, лимитный company captain da, астроха или как его там бладов, кнайта, rvarnu тау. Сейчас еще заказ сделал - качествно норм, цена олч вкусная но не без грехов
Причём делать миниатюр самому и играть ими не ради призов можно и это легально. Юридически копиями нельзя барыжить и нельзя их использовать в турнирах, где ожидаються призы. Это типа тоже считаеться получением прибыли.
Эти идиоты хотят портить чужое имущество, а гражданского иска за порчу имущества получить не хотят?
С таким клубом лучше дела не иметь, раз готовы за соблюдение правил повреждать чужое имущество. И если администрацию клуба заебали пираты, которые, скорее всего, в наглую продают свое литье на ее территории, то это проблемы клуба, а не игроков. Ваха - это хобби, а хобби должно в первую очередь расслаблять.
Те же кто покупает литье на мой взгляд и так уже пострадали от того, что им приходится тратить туеву хучу времени для того, чтобы избавится от косяков литья, всяких облоев и прочего. Пластик же это комфорт пластиковую модель легко собрать, легко склеить и конверсить.
Также в пользу литья, литыми есть лимитки, которые в оригинале больше нигде не купить или модели снятые с производства, если они есть у литейщиков
Новое членение вкупе с передетализацией отрезают возможность легкой конверсии на корню, швы от прессформы, по которым нужно проходиться ножом, как были так и остались, а дырени между деталями все так же надо шпатлевать.
Смола конечно на круг требует куда больше времени на доводку и имеет свои особые косяки, которые нужно знать, как править.
Главное отличие: новичок без навыка сможет вполне сносно собрать пластиковую миню, а вот со смоляной натрахается. Опытный хоббист же при прочих равных предпочтет пластик тупо потому что доводить быстрее.
После грамотной сборки и покраса, где пластик, а где литье - абсолютно однохуйственно, как уже заметили.
Ринки и ЛР 1999-го с их несходящимся в тех же самых местах корпусом передают привет :)
Охуеть, раньше пиратами называли людей, которые копируют софт и продают его за деньги (или раздают на торрентах бесплатно), а теперь - людей, которые сами установили оборудование и делают вполне материальные предметы из материального сырья (на которое тоже потратили деньги), и это считается чем-то плохим. Остановите планету, я сойду.
Может, ГВ просто стоит вешать на них адекватный ценник? Да неее, бред какой-то.
Пираты не занимаются дизайном, к примеру. Да и штат маркетологов, упаковщиков, художников, курьеров. Стоит учитывать. Не говоря уже о машинах работающих далеко не на святом духе. Прибавим к этому так же прочие переменные и получим текущую цену.
А ГаВэ занимается? А то половина минек поздней шестерки/семерки типа колобков - выглядели как куски говна.
GW выпустили СТАРТОВЫЕ НАБОРЫ ДЛЯ НАЧИНАЮЩИХ ИГРОКОВ специально к выходе новой реакции. Во всех ценовых категориях. Стоимость буду приводить из магазина в котором всегда покупаю.
Dark Imperium - самый большой СТАРТЕР
7 695р.
Второе место
Warhammer 40000: Know No Fear. Есть ПОЛНОСТЬЮ РУССКАЯ ВЕРСИЯ
4 050р. Русская даже дешевле, но точно не помню.
Самый маленький стартер
First Strike Warhammer 40000
2 025 р. Раньше был дешевле.
Стартовый набор для покраса
Warhammer 40000 Essentials Set
Фирменный клей, кусачки, кисть и карасски.
1 620р.
Список красок.
- Death Guard Green
- Armageddon Dust
- Rakarth Flesh
- Balthasar Gold
- Macragge Blue
- Mephiston Red
- Averland Sunset
- Agrax Earthshade
- Mournfang Brown
- Abaddon Black
- Leadbelcher
- Bugman's Glow
- Ceramite White
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ. состав САМОГО ДОШЕВОГО набора:
3 Primaris Intercessors (упрощенная сборка)
3 Primaris Reivers (упрощенная сборка)
3 Plague Marines (упрощенная сборка)
6 Poxwalkers (упрощенная сборка)
буклет на 24 страницы, содержащий основные правила для игры Warhammer 40 000
книга на 56 страниц, в которой вы узнаете историю и современное состояние галактики Warhammer 40 000
двухсторонний игровой коврик 2 x 2 - одна сторона специально спроектирована с иконками, показывающими вам, где разместить миниатюры, чтобы играть в учебные миссии, а другая - без пометок, чтобы вы могли играть в свои собственные игры.
Из внутренних частей коробки можно собрать контейнеры, которые пригодятся Вам в процессе игры.
Таблицы для миниатюр, которые подскажут Вам, насколько модель двигается, как стреляет, что позволит Вам легко и удобно находить интересующую информацию
полупрозрачная линейка длиной 6 дюймов
6 кубиков D6
9 круглых 32 мм подставок
6 круглых 40 мм подставок
Included in the box:
- 5g Plastic Glue
- a set of clippers
- a Citadel Starter Brush
and 13 3ml pots of high-quality Citadel paints:
- Retributor Armour
- Imperial Primer
- Agrellan Earth
- Kantor Blue
- Reikland Fleshshade
- Ceramite White
- Leadbelcher
- Mournfang Brown
- Averland Sunset
- Khorne Red
- Drakenhof Nightshade
- Zandri Dust
- Bugman’s Glow
И вот уже 1600 превратились в 2500 (с доставкой). Блджад. А если еще и "дешёвый стартер" там брать, то 3600 превращаются в 5 круб. Ѣѣ.
Не, не получится из меня вархаммер-настольщика. Грусть.
Отказывать в праве играть из-за этого - просто бред. А уж если бы кто-то предложил соскрябать с моих экзархов краску, чтобы определить литьё это или нет - я бы им глаза к херам соскрябал с лица.
Владельца клуба из Самары можно понять . Играют в ваху на холяву за счет клуба-магазина ни за что не платят + таскают литье, по нормально выдвинул ультиматум хочешь бесплатно приноси оригинал, заплатил 100-200р играй хоть пробками от шампанского. Так нет , высрался в вк и там же прославился как полный мудак.
судя по всему этот клуб