Medical Center “Healthy Ocularis Terribus”
Подробнее
ОДИН - ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШО, ONE IS A YBRY 6000, ГМ ''' КАК ЦИКЛОП ВАМ ГОВОРЮ. T6U1NO YOU ТИК AS ВОТ, Y МЕНЯ ТЕПЕРЬ А СУООРб. ANP I HAVE HERE .ВООБЩЕ ЗДЕСЬ НИЧЕГО НЕТ NOW «ENERAU-У NOTHIN«. /погишеГЧ W ВАС много, ^ У А Я ОДИН/ 1 ' клоны в ' ОТПУСКЕ/ СМЕТ/ THERE ARE A UOT OF УОи, k BUT ГМ ALONE/ i \ CLONES IN J \ Н011РДУ/ X РОТВАЛИ, МЫМРА; ВИДИШЬ, У МЕНЯ РЕЦИДИВ?/ FUCK OFF МУМИА/ РОУОи SEE ^ РАНЬШЕ МЫ ВЫЛИ КРАСИВЫ, ОБОЛЬСТИТЕЛЬНЫ/ У НАС БЫЛО ШЕСТЬ . ГРУДЕЙ - А ТЕПЕРЬ , ММ штш /'ЗАЕСЬч F ОБЩАЯ ' ОЧЕРЕДЬ/ HERE В THE k. «ENERAL jXQUEUE//
Kakomicly,kharn,Abaddon,Daemonette,Slaanesh,Chaos (Wh 40000),Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,фэндомы,Magnus The Red,Primarchs,Fabius Bile,wh humor,Wh Other
Еще на тему
С хаосом наоборот выходит, все судят по хаос лордам, забывая что культисты в большинстве своем натуральное мясо, которое или кончается в бою, или используется в ритуалах.
Тут уж скорее сравниваются легионы космодесанта .
Мясо раз:
«Силы Имперской Гвардии действуют бесхитростно, каждый раз обрушиваясь на врага превосходящими силами. Имперская Гвардия перемалывает врага в пыль в суровой войне на истощение, когда командиры посылают своих солдат на смерть ради достижения незначительного тактического или стратегического преимущества. И хотя некоторые из ресурсов Империума (такие как реликвии далёкого Века Технологий) редки и бесценны, один из них настолько огромен, что практически неистощим – живая сила.»
Мясо два:
«Империум показал лишь крошечную частицу своей мощи, и этого оказалось достаточно, чтобы отбросить Империю Тау назад. И всё же тау усвоили кое-что из этих сражений, и каста Огня получила бесценное понимание методов ведения войны человечеством. Они сражались с врагом, который с готовностью шел на огромные потери, точно орки, но в отличие от зеленокожих имперские войска применяли гораздо более широкий спектр приемов и гораздо более впечатляющий арсенал.»
И это ещё только то, что вспомнилось сразу.
Все погибают ради тактического преимущества. И именно поэтому забрасывание мясом является основой тактики ИГ. А всё потому, что присутствует экономический фактор.
Поясню на простом примере. Призыв в армию в японской империи осуществлялся путём высылания почтовой открытки, приказывающей явиться куда прикажут. Стоимость отправки почты (марка) была 1 син и 5 рен. Собственно, офицеры армии и называли солдат-призывников «ис син - го рен». По ценам ВМВ 6.5 патрон к Арисаке стоил 1 син. Сам факт того, что и призыв, и патрон и кличка вместе давали понять, что в глазах командования жизнь солдата примерно соответствовала стоимости патрона - уже примечателен.
Таким образом, ИГ действует огромными массами бросаемых в лобовую атаку войск исключительно потому, что легко может себе это позволить. Флак-армор, лазган и часть снаряжения гвардейца для экономики Империума (в данном случае - для всего, что касается Департаменто Муниторум) не стоят фактически ни шиша, а сам гвардеец стоит даже меньше, ибо с любого ближайшего мира можно сходу восстановить штат личного состава совершенно бесплатно. Лазганы убитых выдадут новым, то же самое будет и с флак-армором и снарягой.
Кроме того - грубый лобовой удар массой войск хоть и приводит к ошеломительным потерям, но всё же является отличным средством, когда наступающие превосходят обороняющихся в 10+ раз. В этом случае противника если разбивают, то разбивают гарантированно. Что в Вархе немаловажно, потому как культисты, орки и всякие мятежники - это основной враг для ИГ, а вовсе не всякие убиваторы, вроде некронов, КДХ и прочих. Даже тираниды не типичный враг для ИГ.
А у Железных Воинов среди контингентов Имперской Армии было крайне показательное прозвище «Трупорубы», за то что использовали они смертных с большим пренебрежением к их жизням.
Ещё заметные потери несли Космические Волки с Пожирателями Миров.
Ещё вспоминаются НС, давящие противника числом, но у них насколько помню потери были в пределах нормы. (возможно ошибоюсь)
Насчет НС - если у них религиозность и духовность это еще не значит , что у них нету своих боевых доктрин используемых еще во время ВКП .Потери действительно в пределах нормы , позволяя рекрутировать бойцов с приростом сил . То что Хаоситы не пользуются кодексом это не значит что они не используют военные доктрины , которые в нем же и были описаны на основе опыта ВКП .
Из легионов, имевших за собой самые минимальные потери - Альфа, Сыны Гора/Хоруса, ТС, Ультра и Саламандры.
У ИК частью бэка было то, что они отказывались отступать на принципиальном уровне, даже если несли серьёзные потери. То есть вели они себя как ГС, ЖВ, КВ, ЖР и ПМ. Отступлений за этими шестью легионами я не припоминаю. Они скорее гордились этим.
*сарказм-мод ВКЛ*
Другое дело, что это будут вымарывать, ведь негоже лоялистам в чём-то уступать или быть наравне с предателями, не так ли? Из КВ вон, уже вымарали.
*сарказм-мод ВЫКЛ*
Кстати в частичное оправдание кулакам можно упомянуть то, что легион был специалистом в космических боях и абордажах. А при абордаже особенно и не поотступаешь.
При том что в фордже прямо и несколько раз говорилось, что самые высокие потери были именно у этих двух легионов.
Насчет Саламандр - у них в той же фордже описано две битвы, в одной из которых они практически закончились.
Про НС я написал как противовес. Ибо массовость не повлекла за собой закидывание трупами противника.
Почему ЖВ очень вряд ли являются прямо вот конкретным пушлом? Да потому как их специализация - осады. Это ЖВ ещё молодцы, что умудрялись не нести катастрофических потерь в пределах возможности - какие-нибудь там Ультрамарины в их условиях несли бы потери скорее даже большие, чем ЖВ, причём многократно, ибо Ультра всё же не легион осадных инженеров.
У НС мясом забрасывал только один орден легиона - Костяной Трон, а также специфика варп-культов на Калте. Прочие ордена вполне могли быть гибкими войсками, танцующими от маневра, а не приложения силы в лоб.
Да нет, ЖВ как раз настолько дуболомны, что считали высокие потери признаком хорошего командования. Что подтверждено в 3 книге от форджи.
ИК тоже специализировались на осадах, но почему-то таких потерь не несли. Мб из-за грамотного командования ?
Про НС я написал как противовес. Ибо массовость не повлекла за собой закидывание трупами противника.
У ЖВ вот что было:
«Их коронными приемами стали расчет секторов обстрела, ведение артиллерийского огня высокой интенсивности и расположение на острие атаки бронетехники и механизированных войск. Для выполнения этих задач Железные Воины собрали собственный артиллерийский парк – вероятно, крупнейший среди всех легионов за всю историю крестового похода.
С одной стороны, эта тактика свидетельствовала о рациональном, прагматичном и расчетливом подходе к ведению войны; однако, начав бой, легион упорно вел атаку вопреки любым прихотям судьбы и даже высоким – иногда чрезмерно – потерям, так что отступить их мог заставить только прямой приказ от самого высокого командования. Это стоическое упрямство со временем только усилилось и стало для Железных Воинов поводом чуть ли не для гордости: они отказывались признавать поражение и были готовы добывать победу ценой любых потерь, несмотря на все обстоятельства полагаясь лишь на дисциплину и огневую мощь. Побед таких (пусть зачастую и не приносящих славы) легион заработал немало, однако и стоили они дорого.»
ЖВ можно обвинить в бессмысленном и горделивом упрямстве, но никак не в тупизне.
ИК то потерь не несли? Ещё как несли - тоже из за упрямства, нежелания отступать и прочего.
Ну и не будем забывать, что в Ереси лоялистов тоже надо подмазывать, чтобы не ныли фаны маринов. Ясное дело, что если даже описать как лоялисты были вынуждены штурмовать супер-крепость при отсутствии даже минимального численного превосходства - имперцы превозмогут. Хаософаны то уже подзабили, им по факту плевать - хуже уже не будет.
У НС варп-культы на самом деле мясом закидывали только так.
Да нет, как раз это и говорит о тупости. При всех таких знаниях использовать одну тактику это тупо.
Я не говорю что ИК не несли потери. Я говорю что при схожей специализации они потери несли гораздо меньше.
"...Пертурабо почти всегда демонстрировал в боевых действиях грубую прямоту, используя сокрушительную силу или неся ужасающие потери. В то время как Дорн, который никогда бы не отказался заплатить высокую цену за победу, редко прибегал к таким жертвам без необходимости."
Что говорит нам о неспособности ЖВ грамотно использовать все свои знания.
Ну а плюшек волкам явно отсыпят в 8-ке.
ИГ ровно точно так-же поступает, а выше некто отбивает их. Вы лоялофаны, или просто двойные стандарты?
Ну, из ЖВ, бывших на момент Железного Шторма реально безжалостными к смертным, но очень бережливым к своим бойцами сделали мясозакидывальщиков. Другое дело, что они всё же брали крепости гораздо эффективнее прочих.
Изначально спор шёл о том что ЖВ тоже пушечное мясо. Про гвардоту я не отрицаю.
Железный Шторм. Классная книга, правда её портит тупость лоялистов затянувших с уничтожением геносемени. Если бы гвардота пошла сразу уничтожать геносемя, а их бы всех убил мутировавший техножрец (на которого автор в конце забил), книга бы вышла замечательной
Все имперофилы. Раньше были Чамберс, Хоар, Хейнз и некоторые другие. Таперича все ушли, остались Келли, Крудас, Вард, Веток. Все имперофаги.
Келли - фан Волков и ТЭ. Явный хейтер Хаоса, потому как я не знаю чем ещё можно объяснить настолько ущербный КДХ-6, который как в бэковом, так и в кранчевом плане - почти полнейшее говно).
Крудас - фанат маринов (причём настолько, что подстроил кранч тиров под то, чтобы мары могли их влёгкую задавить, во всяком случае именно в этом его обвиняют все известныемне фаны косможуков, которым он писал кодекс, признанный откровеннейшим днищем, хуже только КДХ-6).
Вард - ну, думаю понятно, не так ли? Фан Империума во всём его многообразии.
Веток - вот по нему не знаю, на моей памяти он не давал ни интервью, ни чего прочего.
Год хаоса? Это скорее год самых фееричных всосов хаоса. Не считая Кадии больше особенно ничего не прибавилось в копилке побед, и то - Кадия по большому счёту не победа хаоситов, а дело имперцев с механикусами и Тразином.
Ну все же фигурку Магнуса новую с Тысячниками выпустили , может и хаосу подвезут кодекс годный .
> хаосу
> подвезут годный кодекс
На дворе - 2017 год, выпущено три книги Надвигающегося Шторма. Ты о чём вообще? Да скорее тараканы начнут говорить и создадут всемирный союз «Плинтусовый Фронт», чем у КДХ появится что-то годное. Все хаосоводы, которых я знаю, уже давно ушли в Хорус Хереси и гоняют миньки в неё. Впрочем, после 7-й книги про Просперо даже там игроки начинают мрачнеть.
Хотя кто их знает , может очнутся , срзу после "Плинтусового Фронта " )
Я очень надеюсь что это кто-то вбрасывает, ибо если так, то Форджа пробила дно не хуже чем ГВ.
Отвечу кратко: вы лжёте.
Я знаю как БЛ любят хулить за то что они пишут хуйню, но вместе с тем у всех авторов, которых я читала обычные Имперские граждане жили как среднестатистические Англичане.
Этот автор - Дэн Абнетт, по прозвищу «Срать на бэк»-Бабнетт. Это у него в Вархе жизнь на уровне его Англии, при том что он забыл, что мир Вархаммера от нашего отличается очень круто в пользу именно что гриммдарка, то есть абсурдно страшного и мрачного бытия.
Это не только абнет, это любой автор которого я могу вспомнить. И если все они считают нужным, при этом являясь частью машины пилящей ваху считает нужным давать именно такое описание, то видно имено таков империум в глазах его создателей.
И уж если совсем углубляться, то есть в кодексах и рулбуке такое понятие как нагнать гримдарка, при том что ниже тебе распишут поподробнее. Этот отрывок пестрит абстракциями и неточности даже в самом себе, не говоря про то, что написано ниже в той же 5
Касательно образа Империума - советую заняться «форумной археологией», там много можно найти ссылок на старые образы Вархи. Бэк менялся, это верно, но впринципе держался на одном и том же уровне.
Насчет форумной археологии, может мне еще флафф библию почитать? Есть описание миров Империума и самого его в актуальном (пока) руллбуке 7 редакции. Да на худой конец есть ФФГ в котором все прекрасно расписаны. И уж прости госпади есть книги БЛ, которые как раз и нужны, что преподносить то, что недостаточно пафосно для кодексов.
Но разумеется это не исключает , что демоны / сами боги могут вытворять всякое )
Но все же у легионов хаоса хоть и обусловленная , но все же свобода , каждый занимается своим любимым делом )
Ну а Гурон да - отличный пример того , как немного используя хаос можно неплохо устроится в своем секторе и пиратствовать в свое удовольствие , став местным хозяином жизни !)
Действительно, он мог ухаживать за оружием, слушать имперскую пропаганду, быть импотентом, читать имперскую пропаганду, сосать хуйцы инквизиции(по идее Астартес должны иметь хоть какую-то независимость, но мы то знаем...), смотреть имперскую пропаганду, ухаживать за бронёй, проецировать хвальбы Трупу себе в мозг. Даа, вот это Я понимаю, что он мог чё хотел делать, рили. Проблема в том, что нынешним космодесам считай что понятие "хочу" удоляют из мозга, оставив только преданность Империуму. Поэтому Фантастической Чётвёрке довольно просто склонять на свою сторону, им просто стоит показать маринаду, что иж жёстко так наебали. И в последствии наёбывают наивный маринад уже сами, но в этом случае, нои хоть могут развлечься.